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Kurdistan Diskussionsforum 07. Jan 2009, 00:24 *
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Autor Thema: Hozan Dino u. Hozan Aydin von Südkurdistan abgewiesen  (Gelesen 1116 mal)
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vohuni
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« Antworten #11 am: 14. Apr 2008, 23:49 »

@Ciwan und Xemxwar

Ihr müsst mich nicht immer als Lügner und Propagandist abstempeln, damit euer Weltbild nicht zerstört wird. Wenn ihr mir nicht glaubt, könnt ihr hier den Salman46, einen Kurmanc aus Pazarcik, befragen. Er kann euch gerne von dem Rassismus der Südkurden erzählen. Aber in Zukunft werde ich Abstand von solchen Kommentaren nehmen, weil ein Forum wirklich nicht der beste Ort ist, sowas direkt zu diskutieren.

Jeder weitere Beitrag von dir in diesem Thema sollte zum Inhalt des Themas passen! Bei Zuwiderhandlung wird dein Beitrag gelöscht und du verwarnt! Kurdmania-Team
« Letzte Änderung: 15. Apr 2008, 00:08 von X e m x w a r » Gespeichert
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« Antworten #12 am: 15. Apr 2008, 00:06 »

@Vohuni

ach so, der Salman aus Pazarcik...das hättest du sogleich sagen können, denn Salman ist ja....wer ist eigentlich Salman? Und wo liegt Pazarcik, wo Südkurdistan? Vohuni, du bist vielleicht kein Lügner, denn ich vermag dies nicht zu beurteilen, aber sehr wohl naiv; du zitierst Soundso von einem fremden Forum, nun kommst du mit Salman46 (wir wollen sachliche Belege und fachlich-renommierte Artikel lesen und nicht wissen, was soundso erzählt): Nein, ich halte dich nicht für einen Lügner...sondern bemitleide dich! Halte dich also unter Kontrolle...oder du bleibst nicht lange!
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Rizgar
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« Antworten #13 am: 15. Apr 2008, 00:35 »

@ Xemxwar, warum regste dich so auf? So unrecht hat der Vohuni doch gar net. Ein leichte Rassismus existiert, hab ich auch schon von vielen Nordkurden mitbekommen. Der Artikel spricht ja für sich und macht mich echt traurig. Nur wenn man drüber net diskutieren kann, kann man an der situation auch nix ändern.  Wenn man solche rassistischen Anflüge einfach ignoriert, wie du Xemxwar, werden sie weiter gespannt und arten aus.  Unentschlossen Unentschlossen Unentschlossen
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Amos
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« Antworten #14 am: 15. Apr 2008, 01:28 »

@ Xemxwar:

Bitte, nicht überreagieren! Ich bin schon einigermaßen in der Welt herumgekommen, war jahrelang Mitglied einer internationalen Studienkommission gegen Rassismus und von daher mit vielen seiner Spielarten vertraut. Daher kann ich mit einiger Objektivität behaupten: Ich kenne kein Volk, in dem es nicht wenigstens eine lautstarke Minderheit von Rassisten gibt. Darum kannst Du auch in allen Teilen Kurdistans KurdInnen finden, die rassistische Vorurteile äußern!

Und bitte, niemanden pauschal abqualifizieren, auch wenn einer Dir häufig widerspricht! Ich habe hier so einige Beiträge von vohuni gelesen, die voll in Ordnung waren, zumindest dann, wenn er sich nicht auf linguistisches Glatteis   Augen rollen begibt.
Die bisherigen Beiträge von Salman46 waren in der Regel ebenfalls um Objektivität bemüht.

@ Vohuni:
Zitat
Dass die Südkurden rassistisch sind, ist nichts neues, ich kenn einige Südkurden, die sich sogar für die Norkurden schämen, weil sie sie für zu hässlich halten. Deswegen stempeln sie die Nordkurden als türkische Mischlinge ab.
Was diesen Satz betrifft, ist Xemxwars Wut berechtigt. Sicher gibt es einige Südkurden, wie du richtig erkannt hast, die sich ab und zu rassistisch äußern. Aber wenn du aus "einigen Südkurden" im Satz davor und danach "die" Südkurden machst ("sie"), dann tust du all jenen Unrecht, die anders sind, und das wird die Mehrheit sein. Denk dabei doch immer an das berühmte "Paradoxon des Epimenides": "Alle Kreter lügen". http://de.wikipedia.org/wiki/Paradoxon_des_Epimenides. Das sollte doch einer linguistischen Kapazität wie dir bekannt sein.

Noch was zum Anlass dieser Debatte: Ich glaube, dass ich Hozan Aydin im Dezember begegnet bin. Und wenn mich da meine Erinnerung nicht täuscht, könnte dem verantwortlichen Beamten am Flughafen daraus ein Problem entstehen, weil der Aydin, den ich kennengelernt hatte, über beste Kontakte zu wichtigen Politikern in Südkurdistan verfügt, vermutlich wohl zu einer anderen Partei als der des Beamten. Es könnte also durchaus sein, dass dieser Beamte schon einen saftigen Rüffel seiner Vorgesetzten einstecken musste, worüber allerdings nicht öffentlich geredet wird. Und ich werde es auch bei dieser Andeutung belassen. Es ist nie gut, aus einem Einzelfall ein Pauschalurteil über alle zu fällen!

Aber ärgerlich ist der Vorfall allemal. Und ich hoffe die Verantwortlichen in Politik und Verwaltung Südkurdistans haben daraus gelernt.
« Letzte Änderung: 15. Apr 2008, 01:41 von Amos » Gespeichert

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« Antworten #15 am: 15. Apr 2008, 22:14 »

Also: ich war weder "überreagiert" noch im Geringsten wütend, denn unter anderem mit seinem Beitrag über Newroz hat vohuni interessante Informationen geliefert, aber ich habe vohuni, wohl etwas zu sarkastisch, geraten in Zukunft nicht die Meinung und Aussagen einzelner "unbekannter" Individuuen ohne Quelle und Beleg zu veröffentlichen, damit wir hier nicht an Ernsthaftigkeit verlieren, denn wir sind hier keine Plattform für jedermanns Gerücht!

Auch Rizgar sollte sich also angewöhnen nicht mit dieser peinlichen "Ich habe von soundso gehört..."-Weise "Tatsachen" vorzutäuschen: Wenn renommierte journalistische Artikel vorliegen, so wären wir gar erfreut darüber Bescheid zu wissen und sachlich-rational und auf fachlicher Ebene unsere Meinung zu vertreten und zu diskutieren!

Ich bin auch bezüglich des Begriffs "Rassismus" sehr empfindlich, da ich dabei zuerst an die sozialdarwinistischen Ansätze der Nazis, die Sklavenhaltung der Amerikaner, an Türken wie Ibrahim Necmi Dilmen / Afet Inan / Alparslan Türkes / Atatürk ... denke: Für mich gehört der Begriff des Rassismus in die Tierwelt - wenn sich dennoch Menschen diese Ideologie zu Eigen machen, dann aus dem Grund, weil sie selbst darüber bestimmen wollen, wer in ihren Augen "Mensch" ist!

Worin besteht also der Rassismus der "Südkurden" gegenüber den "Nordkurden", wenn sie doch der selben Ethnie angehören?
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« Antworten #16 am: 16. Apr 2008, 14:48 »

Lässig vor sich gesagte Worte sollte man mit Rassismus nicht vergleichen. Auch die Ahnungslosigkeit.

Ich kenne auch viele ähnliche Sprüche, sowohl aus Süden wie Norden.
Man kennt sich leide so wenig.

Nun zum Thema, ich hoffe Dass es nur ein Fehler eines Beamten wäre.
Auch dies ist schrecklich genug, denn einen Auszuweisen dürfte nicht einen Beamten überlassen werden.
Wo bleiben Gesetze?
Ich hoffe dass die Regierung etwas daraus lernt, wie Amos schreibt.

Es ist eine höchst ekelhafte Situation, Kurden oder auch anderen Einreise zu verweigern.
Wenn sie unangenehme Personen sind, sollte man sie anderswie kontrollieren wissen.
Ich bin etwas enttäuscht über die.
Das erinnert mich an Diktatur, Willkür- und Klanherrschft.
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